أهلا, . الرجاء الدخول أو التسجيل
18/03/2010, 02:27:00
832,167 رسائل في 73,384 مواضيع بواسطة 13,442 أعضاء
آخر عضو: علاء على
الوقت الحالي : 18/03/2010, 02:27:00
زمن الاتصال0 دقيقة.
لا تستطيع رؤية الروابط
تسجيل او دخول
اذاعة منتدى الملحدين العرب ...
*
شبكة الملحدين العرب  |  نقد الايمان والاديان  |  الدين الاسلامي (مشرفين: الثلج الساخن, Yousif)  |  موضوع: قران و لكن ؟! « قبل بعد »
صفحات: [1] للأسفل طباعة
لم يتم تقييم الموضوع
الكاتب موضوع: قران و لكن ؟!  (شوهد 940 مرات)
muhammad
عضو ماسي
*****
غير متصل غير متصل

الجنس: ذكر
رسائل: 1,768


زهقت!


الجوائز

muhammad.muhammad.el7ad.org

4996.muhammad.el7ad.org

« في: 30/09/2008, 19:02:16 »

السلام على من اتبع العقل

هناك موضوع كان يقلقنى منذ صغرى و انا اتعلم القران فى الحضانة ( قبل المدرسة ) على يد شيوخ الجامع و هى معانيه
و كنت اسال نفسى لماذا يحب الناس القران هذا الحب و هم لا يعرفوا معانيه !!!!!!!
و كنت احيانا كثيرة عندما اسمع القران يتحدث عن اناس لا اعرفهم و لا يفيدوننا فى شىء  اقول ( طب و انا مالى انا بالحوارت دى )

و لكن قالوا لنا ان فى قصصهم عبرة !!!!! يمكن الله بيحب برنامج حكاوى القهاوى او انه مؤلف كتاب الف ليلة و ليله فكما فى هذه القصص بعض العبر فهناك ايضا فى القران بعض العبر !!!

و لكن السؤال الملح هو ماذا لو حكى الله لنا قصصا باللغة العربية ( المفترض ) و لم يفهمها اصحاب اللغة ايامها و ليومنا هذا !!!!

لاوضح اكثر كثيرا ما اتناقش مع زملائى المؤمنين حول ما يسمى  الاعجاز العلمى  و صحته من عدمه حتى انى اذكر من يومين تكلمت مع احد اصحابى المتدينين عن الحديث المشهور ( مت تسبح بسمع تمرات  عجوة فلا يضره سم و لا سحر )
و كيف اننا لا نجد مستحضرا صيدلانيا او حتى عند العطارين يوجد فيه البلح كعلاج لاى شىء فما بالكم بالسم !!!!!!
رغم انه صيدلى ايضا ( و لكنه مش جاد اوى يعنى شايل مواد و حالته حاله  ضحكة 1 )  دافع عن الحديث كاللبؤة الهائجة  و قال لى ربما يكتشف العلم ان له فاثدة فى ذلك لماذا تستبق !!!!!!! كظمت غيظى و سكتت حتى لا انفجر فيه ...الغرض من القصة ان بغض المتحذلقين من المؤدلجين يؤخرون مساثل تعارض العلم مع الدين الى المستقبل ...اوكى
و لكن ماذا عن الكلام الغير مفهوم اصلا و لا علاقة له بالعلم و لا بغيره !!!!!!
مثل مثلا الحروف المقطعة فى القران !!!!!!!!!
اتذكر انى سمعت السخ الشعراوى من زمان كان يقول الاهجاز فيها ان الرسول امى لا يعرف اسامى الحروف و لكنه قالها ففهذا اعجاز و قد اقتنعت بهذا وقتها و لكن شكرا للالحاد الذى وسع مداركى السؤال انه كان يكفى ذكرها مرة او اثنين
و لكن( ا لم ) و غيرها من الحروف مكررة مرات عديدة و من غير اى فائدة فكيف يقولون لا يوجد كلام زائد او كلام ليس له فائدة .....
ساضع بين يديكم الان ايات لم يعرف لها الاولون من الصحابة و تابيعيهم باحسان اى معنى رغم انهم ارباب اللغة
الا تبريرا و تعليلا لا يفيد و لا يغنى .....ليس له فائدة و لا هدف و هذا هو موضوعى ان الكثير من ايات القران ( كمتثل التى تتحدث عن الرسول و عائلته ) ليس لها اى تطبيق عملى الان و لا فائدة شرعية و لا دنيوية
 مثل :

1-و الصافات صفا فالزاجرات زجرا فالتاليات ذكرا ان الهكم لواحد !!!

اظن ان قائل هذا الكلام دجال او مشغوذ عندنا فى مصر  smile 12

2- و الطور و كتاب مسطور فى رق منشور و البيت المعمور و السقف المرفوع و البحر المسجور ان عذاب ربك لواقع ........

 هل يقول هذا اله ؟؟؟ انى اسئلكم هل تعتقدون ان الله حالق الكون بل الاكوان يقول مثل هذا السجع الماسخ على راى اخوانا اهل الريف ؟!!

3-و المرسلات عرفا فالعاصفات عصفا و الناشرات نشرا فالفارقات فرقا فالملقيات ذكرا عذرا او نذرا ان ما توعدون لواقع !!!!!

و الله لا اصدق ان يقول هذا الا دجال غبى او كاهن مهرطق ..لا و الله ما يقول هذا الله ابدا

4- و النازعات غرقا و الناشطات نشطا و السابحات سبحا فالسابقات سبقا فالمدبرات امرا يوم ترجف الراجفة !!!!


عندما قرات ما يسمى الانجيل او الاناجيل و انا فى الصف الثانوى لم اتمالك نفسى من الضحك فقلت فى نفسى معقولة يصدق المسيحيين ان الله جل جلاله بعث موسى و من بعد عيسى بهذه الهرطقات و القصص و احنا فى عصر النانوتكنولوجى !!!!!
فانا الان اقوا انى لا اصدق ان نفسى الاله بعث محمدا او غيره ممن كتبوا القران بهذه الشعوذات !!!!

صدقونى المؤمنين فى كل الاديان لا يعرفون عن دينهم اى شىء الا ما يقوله لهم كهانهم !!!!!!
هل يعرف معنى هذا الكلام اى عامى من الشارع !!!!! و ان مات و لم يعرف ( و قد مات الملايين من غير ان يعرفوا ) فلماذا كتبه الله فى لوحة المحفوظ( كان خزنه على اسطوانة ارخص و اضمن  ضحكة 1 ) ؟؟؟ و لو قلنا ان هذا غلطتهم هم ...فما النفع الذى سيعود عليهم ان عرفوا معانيها اذا كانت لها معانى اصلا ؟.........

و الى لقاء اخر ان شاء هبل  kisses

"شكرا لك":
*
سجل

انه اصعب احساس .........!
موجود
عضو بلاتيني
*****
غير متصل غير متصل

رسائل: 820


الجوائز

موجود.muhammad.el7ad.org

5347.muhammad.el7ad.org

« رد #1 في: 30/09/2008, 20:33:20 »

سلامات صديقي محمد

كهيعص, ألم, ألر و هلم جرا

لو استبدلنا هذه الكلمات ب سعفش أو زكوحطيق أو مقابنيس أو نتبتنير فلن يتغير شيء, سيقال إعجاز.

هذا تعجيز و ليس إعجاز. و بشكل أدق هذا لا شيء. هذا سجع لجذب العامة و ليس الخاصة لأن الخاصة (برجوازية الحملة المحمدية) يعرفوا البير و غطاه و لا حاجة لهم ب كهيعص و  و  و 

تذكر فلم عادل إمام مع ميرفت أمين عن الفنكوش و ابتسم.


دمت بخير وكل عام و الجميع بخير
سجل

ما دمت محترماً حقي فأنت أخي     آمنت بالله أم آمنت بالحجر
موحد بالله
عضو ماسي
*****
غير متصل غير متصل

الجنس: ذكر
رسائل: 4,224



الجوائز

موحد بالله.muhammad.el7ad.org

7282.muhammad.el7ad.org

« رد #2 في: 30/09/2008, 21:15:30 »

يا صاحبي العزيز يا دكتور محمد  kisses  بدايات الحروف في بعض السور القرآنية كسورة (ص) أو غيرها لم تكتب لك... ولم يكتب لك قصص الجن والعفاريت والمعجزات وجنة العسل والحوريات أو نار جهنم التي (تحمر وتصفر وتخضر وتزرق)  thinking ولو يكتب لك أو لي .. يا محمد افعل كذا أو كذا بحربك مع (المشركين) بل قيلت له......... والكثير من ألايات احتوت على مصدر للغرابة لك......... لكنها ليست موجهة لك........... ولو كنت لست من هواة السجع والطباق والجناس وغيرها من المحسنات البديعية فهي أيضاً ليست لك.......... فهل كان من المفترض أن يقول الله (ك الكمبيوتر الشديد - بذاكرة خارقة - تفوق كل ذاكرة المارقة) أم ماذا؟؟ thinking كيما تستطيع أن تستسيغ الكلام؟؟؟ ضحكة 1

حبيبي القرآن يحوي بين دفتيه حوالي نصفه كتب لهؤلاء.. كيما يستوعبوا ماذا يكتب.... وأما نحن فنستوعب النطفة مثلاً لأن أهل مكة لم تكن لديهم ميكروسكوبات إليكترونية  ضحكة 1 نستوعب البرزخ ونستوعب الحكم القرآنية الكثيرة جداً ونستوعب أهم من ذلك كله أن من يؤمن بالله يؤمن بأن مصيره ليس (مزبلة أم سطوم) بل الجنة الحلوة المليئة بسيارات الفيراري والبي إم  ضحكة 1

أما منقولات ومؤلفات أبي قطة والبخاري وغيرهم........ فلقد حرقناها من زمااااااااااااااااااااااان فلا تخف .. لن يذهب المريض بالقرحة المعوية أو المريض بالاتهاب الحلق إلى العطار ليأكل قليلاً من حبة البركة... سيذهب إليك حبيبي لتعطيه ما عندك من الأموكسيسيللين أو الكيفالوكسين أو السي كلور أو غير ذلك........فلا تخف على صيدليتك العتيده... smile 12

لك مني كل تحية  kisses Rose
سجل
muhammad
عضو ماسي
*****
غير متصل غير متصل

الجنس: ذكر
رسائل: 1,768


زهقت!


الجوائز

muhammad.muhammad.el7ad.org

4996.muhammad.el7ad.org

« رد #3 في: 30/09/2008, 21:49:22 »

عزيزى موحد  Rose

افهم كلامك و مرادك جيدا ( او اظن ذلك )

لكن لى تعقيبين

الاول: انك لم تجاوب على الاسئلة التى سالتها و اعيدها

1-ما معانى هذه الكلمات المفترض ان تكون معلومة للكل لانها قسم قيكف تقسم بما هو ليس معلوم لكن فماذا تفسه من كلامى ان قولت لك مهددا
و السيوفتاكسيم لاذبحنك ذبح الشاة فى صباح عيد الاضحى ههههههههههه لست انت بالطبع  tulip

اذن فلابد ان تكون معروفة و ليست تخمينات من مفسرى القران اصحاب الخيال الواسع

2- فهمت من كلامك ان لها فائدة صوتيه للعرب من قبل ...اوكى يعنى انت تتفق معى من انه لا فاذدة لها الان و انها زائدة و يجب نسخها ؟!!


الثانى : من قال لك ان العرب اعجبت مما قاله محمدا
هم قالوا انه شاعرا او كاهنا او مجنونا و انه يعيد اشاطير الاولين و انه يقول ما يستطيعون قوله و طالبوه بالدليل القاطع على نبوته حتى انهم طالبوه بان ينزل الله عليهم عذاب فرد عليهم بقوله ان الله لن يعذبهم و هو فيهم !!!!!!! يا راجل دى واضحة للاعمى اهو

اما قولك عن النطفة !!!! فانا استعجب جدا

النطفة هى ماء الرجل هكذا اطلقت العرب لفظة النطفة على ماء الرجل الذلى يستقر فى رحم المرأة فهذه الفاظ عربية لان القران عربى
و لا ذكر طبعا للبويضة التى هى اصلا الحليا التى ستنقسم فيما بعد !!!!!

فلعلمك اول شكوكى كانت من هذه الايات فى اول سورة المؤمنون و حديث الذبابة الخالد  Rose


سلام يا صاحبى
سجل

انه اصعب احساس .........!
KARL MARX
عضو بلاتيني
*****
غير متصل غير متصل

الجنس: ذكر
رسائل: 868


في انتظار ماركس جديد.


الجوائز

KARL MARX.muhammad.el7ad.org

4060.muhammad.el7ad.org

« رد #4 في: 30/09/2008, 21:57:58 »

تحياتي عزيزي موحد بالله
 kisses kisses
سجل

لقد ذهبت الشيوعيه لكنها ستعود اقوي مما كانت عليه.
شيوعي وافتخر..
تحوي الرأسماليه في طياتها عوامل انهيارها.
موحد بالله
عضو ماسي
*****
غير متصل غير متصل

الجنس: ذكر
رسائل: 4,224



الجوائز

موحد بالله.muhammad.el7ad.org

7282.muhammad.el7ad.org

« رد #5 في: 30/09/2008, 23:58:27 »

عزيزى موحد  Rose

افهم كلامك و مرادك جيدا ( او اظن ذلك )

لكن لى تعقيبين

الاول: انك لم تجاوب على الاسئلة التى سالتها و اعيدها

1-ما معانى هذه الكلمات المفترض ان تكون معلومة للكل لانها قسم قيكف تقسم بما هو ليس معلوم لكن فماذا تفسه من كلامى ان قولت لك مهددا
و السيوفتاكسيم لاذبحنك ذبح الشاة فى صباح عيد الاضحى ههههههههههه لست انت بالطبع  tulip

اذن فلابد ان تكون معروفة و ليست تخمينات من مفسرى القران اصحاب الخيال الواسع

2- فهمت من كلامك ان لها فائدة صوتيه للعرب من قبل ...اوكى يعنى انت تتفق معى من انه لا فاذدة لها الان و انها زائدة و يجب نسخها ؟!!


الثانى : من قال لك ان العرب اعجبت مما قاله محمدا
هم قالوا انه شاعرا او كاهنا او مجنونا و انه يعيد اشاطير الاولين و انه يقول ما يستطيعون قوله و طالبوه بالدليل القاطع على نبوته حتى انهم طالبوه بان ينزل الله عليهم عذاب فرد عليهم بقوله ان الله لن يعذبهم و هو فيهم !!!!!!! يا راجل دى واضحة للاعمى اهو

اما قولك عن النطفة !!!! فانا استعجب جدا

النطفة هى ماء الرجل هكذا اطلقت العرب لفظة النطفة على ماء الرجل الذلى يستقر فى رحم المرأة فهذه الفاظ عربية لان القران عربى
و لا ذكر طبعا للبويضة التى هى اصلا الحليا التى ستنقسم فيما بعد !!!!!

فلعلمك اول شكوكى كانت من هذه الايات فى اول سورة المؤمنون و حديث الذبابة الخالد  Rose


سلام يا صاحبى


لا أدري ماذا أقوال لك يا حبيبي محمد  sad 11 sad 11 sad 11 كتبت لك ردأ طويلاً وللأسف الكمبيوتر (هنج)  غضب 1
حتى أني عملت كوبي قبل الإرسال إنما لم يفلح ......
أعذرني.......
بالاختصار أو النتيجة........ أن القسم بالمعنى الحقيقي لو صدر من الله ليس كما يصدر من الإنسان ...
أقسم الله بمواقع النجوم مثلا
وأقسم بالكثير من الأمور التي يجهلها الإنسان......... كالكتاب المسطور (أي المدون).. وغير ذلك.. هي في الواقع عادة اعتاد الناس عليها منذ بدأ الرسالات...... فالمسيح نبه عن القسم فقال لا تقسم بالسماء ولا بالله ولا ببيت المقدس... لتكن كلمتك نعم بنعم ولا بلا..

إنما أهل مكة كانوا يقسمون بكل شيء بهبل ويراع واللات وغيرها حتى أنهم يقسمون بآبائهم وأمهاتهم .. وبالتالي كان من المحتم أن يذكرهم الله بأمور هم لا يعرفونها فيبينها لهم

بالنسبة للبند الثاني.. اي بالنسبة للغة القرآنية... فصدقني أن هناك الكثير من الآيات الرائعة التي أعجبت بها وأستطيع أن أورد لك المئات منها
فمثلاً قول الله.. اللهكم التكاثر حتى زرتم المقابر....... لو قبلها الناس لما حدث لدينا كارثة في مصر.... وأصبحنا نتكاثر بمقدار 2 مليون (طفل شوارع) سنويا ... أي عدد سكان الإمارات التي شحدتنا تمن العيش السنة دي  ضحكة 1

وبالنسبة للنطفة........ فهمها أهل زمان بالسائل........ فهمناها نحن بالنطفة........ فهي لنا ولهم..

أعذرني فليست هذه الإجابة التي أريدها.. إنما ..... الكمبيوتر خانني  sad 11

لك مني كل الحب kisses kisses
سجل
موحد بالله
عضو ماسي
*****
غير متصل غير متصل

الجنس: ذكر
رسائل: 4,224



الجوائز

موحد بالله.muhammad.el7ad.org

7282.muhammad.el7ad.org

« رد #6 في: 30/09/2008, 23:59:51 »

تحياتي عزيزي موحد بالله
 kisses kisses

حبيبي العالي يا كارل ماركس... أشكرك بعنف  kisses kisses kisses kisses Rose Rose Rose Rose
سجل
noble
عضو ماسي
*****
غير متصل غير متصل

الجنس: ذكر
رسائل: 1,566



الجوائز

noble.muhammad.el7ad.org

7370.muhammad.el7ad.org

« رد #7 في: 01/10/2008, 00:40:12 »

تحياتي زميل, انا اؤكد لك من خلال المؤمنين من حولي ان اغلبهم لا يفهمون اغلب القران و هم يمرون على ايات محمد مر الكرام دون ان يتسائلوا عن معناها! هكذا هم تعلموا و هذا هو ما يفعلوه, يكررون الكلام الفارغ بلا فهم! ما اقربهم للببغاوات و ما اقرب الببغاوات لاكثر المسلمين (و لا اقل كلهم لكي لا اظلم البعض)!

ابن عباس نفسه لا يعرف معاني 4 كلمات في القران: غسلين و الرقيم و حنانا و اواه! و هو حبر الامة!

القران محشو بالكلام الفارغ و التكرار و القسم بامور سخيفه كالخيول و كيفية الجدحات النارية المتولدة من ضرب حوافرها بالصخر الخ من الهراء:

و العاديات ضبحا@فالموريات قدحا@فالمغيرات صبحا!!!!  تعالى اللات من هذا السخف!
سجل

لا تستطيع رؤية الروابط
تسجيل او دخول
muhammad
عضو ماسي
*****
غير متصل غير متصل

الجنس: ذكر
رسائل: 1,768


زهقت!


الجوائز

muhammad.muhammad.el7ad.org

4996.muhammad.el7ad.org

« رد #8 في: 01/10/2008, 11:07:33 »

تحياتي زميل, انا اؤكد لك من خلال المؤمنين من حولي ان اغلبهم لا يفهمون اغلب القران و هم يمرون على ايات محمد مر الكرام دون ان يتسائلوا عن معناها! هكذا هم تعلموا و هذا هو ما يفعلوه, يكررون الكلام الفارغ بلا فهم! ما اقربهم للببغاوات و ما اقرب الببغاوات لاكثر المسلمين (و لا اقل كلهم لكي لا اظلم البعض)!

ابن عباس نفسه لا يعرف معاني 4 كلمات في القران: غسلين و الرقيم و حنانا و اواه! و هو حبر الامة!

القران محشو بالكلام الفارغ و التكرار و القسم بامور سخيفه كالخيول و كيفية الجدحات النارية المتولدة من ضرب حوافرها بالصخر الخ من الهراء:

و العاديات ضبحا@فالموريات قدحا@فالمغيرات صبحا!!!!  تعالى اللات من هذا السخف!


شكرا عزيزى نوبل على مشاركتك  ضحكة 1

لكن لا تنسى ان على بن ابى طالب و هو من هو قد عنف ابن عباس و قال له اتقول فى كتاب الله ما لا تعرف فالعاديات هى الجمال و ليست الخيول
و ان كانت جمالا او خيولا فماذا يفيدنى انا !!!! و ما معنى هذا الهبل اصلا و الله ان هو الا قول كاهن او ساحر و ما بعث الله من شىء  ضحكة 1

اما العزيز موحد بالله فيبدو ان منهجنا مختلف و هنتعب سوا فياراعاك الله لا تشترك او تبرر قتل اى بشرى و انا ساحبك اكثر من اخى هذا ما اطلبه منك
سلاما
سجل

انه اصعب احساس .........!
صفحات: [1] للأعلى طباعة 
شبكة الملحدين العرب  |  نقد الايمان والاديان  |  الدين الاسلامي (مشرفين: الثلج الساخن, Yousif)  |  موضوع: قران و لكن ؟! « قبل بعد »
وصلة للتقويم وصلة للتقويم
انتقل إلى:  


تم إنشاء الصفحة في 0.062 ثانية مستخدما 31 استفسار. المواضيع المنشورة تعبر عن رأي كاتبها فقط والادارة غير مسؤولة عن محتواها Arab Atheists Network admin(at)el7ad(dot)info
free counters Google Page Rank : Google Page Rank