لفتت نظرى إلى تعارض حديث تحت العرش مع ذو القرنين القرآنى فالحديث يذكر السجود تحت العرش والقرآن يصرح بوجود قوم من البشرعن مغرب الشمس وهذان لا يتألفان إلا بوجود هؤلاء القوم تحت العرش وهذا مالا يقبله محمد و لا إلهه 

لقد تأخرت بردي عليك لأني مشغول جداً وكنت مسافراً
مع أن طرحك مليء بالسخرية وخال من الموضوعية لكن بما أنك أنت طلبت مني شخصيا الرد فسأرد :
عزيزي اقرأ كلامي وافهمه جيداً ولا تسخر منه بل اقرأه كاملاً وبتأن
قبل كل شيء فهمت منك أنك لست ملحد أي أنك تؤمن بوجود إله ومع ذلك فانت تطلق عبارات الشتم لهذا الإله ، وكلامك خال من الموضوعية في النقد بسبب تلك الكلمات الساخرة والتافهة التي تملأ كلامك .

عزيزى انا لم اطلب منك الرد شخصيا لتثرى الموضوع بل فقط لاعرف كيف تفكر !
ثم لو سمحت ماذا تعنى بكلمة موضوعية do u mean objectivness
واضح ان عندك فهم مغلوط و لا غور فانت تربيت على الايمان !!!
اما لا اؤمن باى اله و فى نفس الوقت لست ملحدا ! سادعك تفكر فيها بمفردك عسى ان يهيدك هبل لما اقصد
ماذا تقصد بالكلمات التافهة !!! يبدو انك لا تعرف اسلوبى بعد على اى حال على بركة هبل نبدا

الآية (  حتى اذا بلغ مغرب الشمس وجدها تغرب فى عين حمئة و و جد عندها قوما......)

أولاً أنت فهمت هذه الآية بشكل مغلوط جداً ولم تكن دقيقاً بفهمك لها ،
هههههههه ان فهمتها بشكل مغلوط !!! حسنا
 فقوله تعالى ( بلغ مغرب الشمس ) المقصود من الآية هو أنه بلغ مغرب الشمس زمانياً وليس مكانياً ، والمقصود من قوله تعالى ( وجدها تغرب فى عين حمئة ) هذه الرؤية الظاهرية لغروب الشمس وخداع البصر الذي يحدث للناظر عند غروب الشمس اذا كان هناك بحر أو بحيرة ماء ، فالذي يقف على شاطئ البحر ويراقب غروب الشمس يراها وكأنها تنزل في البحر وهذا هو المقصود بالآية الكريمة أن ذو القرنين رأي الشمس رؤية ظاهرية وهي تغرب وكأنها تنزل في الماء ، فالدليل على صحة كلامي هو الآية التي بعدها ( حتى إذا بلغ مطلع الشمس وجدها تطلع على قوم لم نجعل لهم من دونها سترا ) هل يفهم من هذه الآية أن ذو القرنين رأى الشمس بكتلتها تطلع على ظهور هؤلاء القوم ؟ أي تمسهم وتلاصقهم وتطلع على أكتافهم ؟؟ الجواب لا ، المقصود أنها أشرقت عليهم ، وطبعاً أيضاً هذه الآية تثبت أن بلوغه لمطلع الشمس هو بلوغ زماني وليس مكاني ، أي أن المعنى المفهوم من الآيتين معاً هو التالي : ذو القرنين كان يسير في الأرض بجهة المغرب وصادف وقت غروب الشمس وجوده قرب عين ماء فرأى الشمس رؤية ظاهرية خادعة أنها وكأنها تنزل في الماء ( خداع البصر الذي يحدث للناظر عند الغروب إذا كان يقف على بعد معين من بحر أو بحيرة أو نهر أو بركة ماء ) في ذلك المكان وجد ذو القرنين قوماً من الناس قرب تلك العين ، ثم إن ذو القرنين سار بجهة المشرق حتى وقت شروق الشمس فصادف شروق الشمس وصوله لمكان فيه قوم من الناس .

كلام فاضى لا دليل عليه الا استحالة ذلك منطقيا !!! هل تظن انى لا اعرف ما قلت !!! امرك غريب ! يبدو انك لا تفهم ما اقصد بالمضوع اصلا فقط بلا بلا بلا
عزيزى اهدا قليلا و لا تستخدم كلامات لا تفهما جيدا فهذا لن يجعلك مثقفا !!! افهم اولا ثم قم بالرد

هذا هو التفسير لهذه الآيات الكريمة
لا و الله
وقريب من هذا التفسير ذكره القرطبي في تفسيره يقول : ليس المراد أنه انتهى إلى الشمس مغربا ومشرقا حتى وصل إلى جرمها ومسها، وهي أعظم من أن تدخل في عين من عيون الارض، بل هي أكبر من الارض أضعافا مضاعفة، بل المراد أنه انتهى إلى آخر العمارة من جهة المغرب ومن جهة المشرق، فوجدها في رأي العين - أي خداع البصر - تغرب في عين حمئة، كما أنا نشاهدها في الارض الملساء كأنها تدخل في الارض، ولهذا قال: " وجدها تطلع على قوم لم نجعل لهم من دونها سترا " ولم يرد أنها تطلع عليهم بأن تماسهم وتلاصقهم، بل أراد  أنهم أول من تطلع عليهم. وقال القتبي: ويجوز أن تكون هذه العين من البحر، ويجوز أن تكون الشمس تغيب وراءها أو معها أو عندها، فيقام حرف الصفة مقام صاحبه والله أعلم.

بالنسبة لسجود الشمس تحت العرش فهو أمر غيبي وأنا أؤمن به ولا غبار عليه من الناحية المنطقية ، فبعد أن أخبرنا العلم بأن الزمن قابل للتمدد والتقلص وبعد أن علمنا أن الزمن يمكن أن يكون بالنسبة لجملة مرجعية معينة صغيراً جداً مقارنة مع جملة مرجعية أخرى وبعد أن علمنا أن الزمن يمكن أن يتوقف ( قرب ثقب أسود ) وبعد كل هذه الأمور العلمية التي تذهل العقل لا أجد هناك من مانع أن تذهب الشمس خلال مدة زمنية ربما تكون شبه معدومة بالنسبة لجملة الأرض وتسجد تحت العرش وتعود .

معنى كلام ان الشمس تخترق السموات السبع حتى تصل الى العرض لتسجد تحت عرش الرحمن !!
الذى لا تعرفه ربما ان الشمس نجم متوضط الحجم !! فيوجد احتمال ان بقية النجوم تعمل حفلة تحت عرض رحمانك لا لسبب الا ان احد الاعراب قال ذلك !!!
و تقولى علم ....علم ايه !!! من قال لك ان الزمن يتوقف هذه تخيلات صدرت من بعض العلماء لا اكثر لا يوجد دليل على ما تقول بالمرة
اى مكان لابد له من زمان !! هل تعرف معنى قولى السابق !!!

و عجبى على قول المعرى

قلتم لنا خالق قديم      فلنا صدقتم كذا نقول
زعمتموم بلا مكان و لا زمان    الا فقولوا
هذا كلام له خبىء معناه ليست لنا عقول

فقط للفضول : ناذا تعنى بجملة مرجعية ؟ و طلب اخر ان تذكر معناها بالانجليزى ؟ و ايضا تذكر علاقة ذلك بذهاب الشمس ( الثابتة اصلا ) لتسجد تحت عرش الرحمن و تترك الارض لوحدها فى ليل كئيب زى منطقك !

ملاحظة مهمة جداً : تمعن في هذه الآية جيداً

اتمعن يا خويا متمعنش ليه !

يقول تعالى ( هو الذي أنزل عليك الكتاب منه آيات محكمات هن أم الكتاب وأخر متشابهات ، فأما الذين في قلوبهم زيغ فيتبعون ما تشابه منه ابتغاء الفتنة وابتغاء تأويله ، وما يعلم تأويله إلا الله ، والراسخون في العلم يقولون آمنا به كل من عند ربنا وما يذكر إلا اولوا الألباب )

ما الذي فهمته أنت من الآية ؟؟
سأقول لك على كل حال معنى الآية الكريمة
يقول تعالى مخاطباً الرسول الكريم محمد  أن هذا القرآن الذي نزله عليه  فيه بعض الآيات الواضحة التي لا تقبل التأويل وسماها آيات محكمة وقال أنها أم الكتاب
ثم يقول أنه هناك آيات أخرى مبهمة وتحتمل التأويل وفيها أمور غامضة نوعاً ما
الآن الذين يريدون ان يشككو بالقرآن ( امثال الكثيرين هنا ) يذهبون ويأتون بتلك الآيات الغامضة التي تحتمل التاويل ويتركون الآيات الواضحة ، وهم بذلك لا يريدون إلا أن يفتنوا الناس وأن يشككوهم بدينهم .
ثم يقول الله تعالى ان تلك الآيات لا يعلم تأويلها الصحيح والدقيق إلا الله ، والمؤمنون الراسخون بالعلم أيضاً يؤمنون بتلك الآيات التي وضع الله فيها بعض الغموض فقط ليختبر إيمان المؤمنين ، ولذلك ختم الآية بقوله وما يذكر إلا اولوا الألباب ، أي أن هذا الكلام يفيد أصحاب العقل المستنير البعيدين عن عنجهية التفكير والاستعلاء الفكري والبعيدين عن مجارات هوى النفس و التكبر على كل ما لا يتوافق مع ما تزين لهم انفسهم .

نعم يا سادة الله تعالى وضع مثل تلك الآيات المبهمة وتلك الامور الغيبية في الدين والقرآن فقط ليختبر المؤمنين ويميزهم عن المشككين ، فالمؤمن قوي الإيمان لا تهزه هذه الأمور التي يحاول الذين في قلوبهم زيغ أن يشوهوا الدين والقرآن من خلال فهمهم المغلوط لها ويحاولون فتنة الناس عن دينهم ، وأكبر مثال على كلامي هو ما طرحه السيد الكاتب هنا .

ومن قال لكم أن من يدعي الإيمان يحسب أن الإيمان أمر هين ؟؟

لقد قال تعالى ( أحسب الناس ان يتركوا ان يقولوا آمنا وهم لا يفتنون )
نعم ، المؤمن سيتعرض لكثير من الفتن التي تحاول زعزعة إيمانه ، وما نراه في هذا المنتدى وغيره من بروباغاندا وتشويه دعائي ما هو إلا من انواع تلك الفتن ، لكن قوي الإيمان لا يأبه بها ، بل ويفتح الله عليه ويريه الرد القوي والحجة القوية عليها .

ما علاقة هذا بالموضوع !!!

بص يا زميل ثابت انت

الامر باختصار

لماذا لم يوضح محمدا امور كهذه ( و غيرها الكثير ) و اهتم بتوضيح اداب الفساء و الاستنجاء ؟
هل فهمت ما اقصد ؟؟!!
هل يعقل ان تظل كلمات فى القران غير معلومة المعنى حتى يوما هذا ؟!

على اى حال اقول لا هير فى انسان يضحك على نفسه كما تفعل انت !!!